作者︰test
發表時間︰2009/11/29 下午 10:40:40

本人之前曾提出一個問題，可惜教師會並沒有人回答

更有甚者，ㄧ些朋友只會批評，卻沒有更好的建議

作為一個負責任的團體，當這個團體對所有成員提出選舉的推薦名單後

除了希望大家能夠支持教師會推薦的人選外，

是不是應該告訴大家，當這些經由教師會推建而當選的候選人

在當選後會如何兌現對教師會的承諾？

如果有推薦候選人在當選後過河拆橋，教師會有沒有甚麼樣的補教辦法？

而不是只要求會員要支持教師會推薦的候選人，但卻沒有後續的作為

所以期待教師會在接下來的一個星期時間內，能夠告訴我們這些會員

教師會如何制衡、監督這些教師會推薦當選的候選人？

作者︰test
發表時間︰2009/11/29 下午 11:47:37

說甚麼制衡、監督,太傷感!選前的協議,選後並不保證履行.

只有利益分配.

只有實力支配.

教師會有多少實力呢?

強人所難談監督、制衡,太傷感情了!

只能用伏請、乞求啦.

杏壇待太久了,仰是初生之犢?

作者︰test
發表時間︰2009/11/29 下午 11:53:12

那就當順民好啦!

作者︰test
發表時間︰2009/11/30 上午 01:12:37

在天下雜誌433期看到一個專欄【委員會治國，誰來擔當？】
很多行政體系的做法，對於很多抉擇，都臨時找來一堆學者組成委會員
先不論學者產生的過程為何？
問題是那些學者大多是大學教授、不然就是研究員，
對於重要的議題，根本沒時間消化背景資料
結果做出來的決策品質可想而知...
但決策最後到行政部門時，行政部門對推說尊重委會員的決議

我相信樓主的疑問，最後也可能被推到說，這是經過理監事們、會員(但是我沒有被通知開會喔)討論產生的結果
樓主覺得會有答案嗎？
換個角度說，如果這些東西沒被討論到，沒有後續的追蹤、績效評估機制，那這個決策是否過於草率~~
過於草率的決策，可以就這樣執行嗎？？

作者︰test
發表時間︰2009/11/30 下午 02:50:46

看到彭如玉小姐為了其他朋友批評教師會推薦候選人而開版留言

看到彭如玉小姐為了其他朋友批評教師會推薦候選人而蒐集公布許多其他國家選舉相關資料

但就是看不到彭如玉小姐對於教師會如何監督、制衡那些經由教師會推薦而當選的候選人的問題有任何的說明

真是令人感到遺憾

原來教師會和彭如玉小姐都有選擇性的辯解，

當遇到教師會和彭如玉小姐無法辯解的問題時，只好悶聲發大財當起鴕鳥來了

這就是我們的教師會？

難道告訴會員教師會在選後如何監督、制衡這些候選人又那麼難嗎？

如果真有那麼難，教師會怎敢在選前要求大家支持教師會推薦的候選人？

希望教師會不要只是一味的要求會員們配合教師會的決議

教師會應該也要向會員們說明解釋心中的疑慮才是

再次請教教師會或澎如玉小姐

教師會在選後如何監督、制衡這些教師會推薦當選的候選人？

教師會如何確保這些教師會推薦當選的候選人於選後會確實做到對教師會的承諾？

教師會如何保證這些教師會推薦當選的候選人在選後依然會如選前一般的關心教育？

作者︰test
發表時間︰2009/11/30 下午 10:11:45

我的看法是教師會推薦的這些候選人至少願意對教師會公開信有所回應，可見得被推薦的候選人對於解決教育問題的態度上在相形比較之下是優於其他候選人的，只要候選人能針對教師會的提問，可行的地方給予承諾，至於窒礙難行之處也據實以告，就是難能可貴了；如果完全不理睬，即使教育政見說得天花亂墬，竟不能針對第一線教育工作者的問題加以回應，就顯得本末倒置了，所以現在被推薦的候選人贏在態度。

至於當選後，候選人會不會履行協議？我們會不會被騙？該如何制衡、監督被推薦的候選人這件事，我認為地方民意代表或首長是有任期限制的，我們共同透過論壇來監督，增加類似「這款校長」的「這款議員」、「這款鄉鎮市長」、「這款縣員」等主題，有了前車之鑑，下次教師會再也不會推薦這款候選人。

我們在教師、主任、校長甄試時，口試的時候一定也是盡可能的呈現自己最佳的一面，短短的十數分鐘內(比候選人競選期短太多了)，評審就決定我們錄取了，但現在的我們是否還有當時對教育或教育行政的熱忱？有沒有人來制衡、監督我們？縣教師會網站上的「這款校長」也還在當校長啊！他們可都是保障到退休的喔！縣政府也從來不會為了遴選到不適任校長、主任向教育人員道歉，校長遴選是不是更需要完善的機制啊！

作者︰test
發表時間︰2009/12/1 下午 12:20:42

樓5的朋友說:我認為地方民意代表或首長是有任期限制的，我們共同透過論壇來監督，增加類似「這款校長」的「這款議員」、「這款鄉鎮市長」、「這款縣員」等主題，有了前車之鑑，下次教師會再也不會推薦這款候選人。

基本上,我反對這樣的做法

還記得陳水扁先生選總統前的教育政策白皮書上,也有很多承諾在當選後沒有做到

例如導師編制提高到2.0

可是陳水扁這麼多承諾沒有做到,最後還不是當選連任第二任總統

所以我覺得教師會應該要有更確實,更有效的監督辦法

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:00:55

我一再強調，我贊成教師會在選舉前應該要推薦真正關心教育的候選人

但我更重視在選舉後，教師會如何監督、制衡這些經由教師會推薦而當選的候選人

也因此本人一再要求教師會對這個問題給大家一個答覆

可惜的是，完全沒有看到教師會的幹部出面回答這個問題

只看到ㄧ些對教師會章程、及有參加所為會員代表大會的會員代表或幹部們，

一而再再而三對本人極盡嘲諷與謾罵

原來這就是桃園縣教師會會員代表的水準？

原來這就是桃園縣教師會幹部的水準？

最後懇請桃園縣教師會會員代表或幹部針對本人問題確實回覆，勿要再有嘲諷或謾罵之情事發生

本人亦將蒐集所有疑似桃園縣教師會幹部發言不當、嘲諷會員的文章，轉貼至全國教師會討論區讓全國教師公評

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:01:31

It's good job ! 全教會看了一定會感到....頭都暈了! 桃園縣教師會在做什麼 ? 把這一份建議名單流出去給藍綠陣營候選人的幕後者是誰 ? 我們都很好奇 ! 請公告 !

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:01:58

如題「唯恐天下不亂」

.................................................................................破題「如此亂世出梟雄」

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:02:23

給樓2的朋友

並不是本人唯恐天下不亂

本人只是要求教師會說明在選後有無任何監督教師會推薦而當選的候選人之辦法

但卻有疑似教師會會員代表或幹部一再留言對本人嘲諷或謾罵

本人才想將這些嘲諷謾罵的文章轉貼至全國教師會

也罷！家醜不可外揚，桃園縣的醜事不必傳到全教會去

只要那些疑似教師會會員代表或幹部流言時不再朝鳳或謾罵

我不會將任何文章轉貼至全教會

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:02:47

你要貼就去貼

你最好要貼準，

你轉貼的最好保證都是教師會幹部的發言，

要貼對喔，否則小心官司多一條，

加油喔！乖！我可是好心提醒喔！

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:03:10

由這次選舉事件可以看出教師會的一個特質,教師會無法回應會員所提的問題時

無ㄧ例外的,都會用官司兩個字來威脅提問的會員

可悲的教師會

樓上的,我同樣也可憐你,除了威脅還會什麼.......

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:03:33

沒關係啦，你可繼續以恫赫方式來明示或暗示~~~
剛剛去爬文爬了不少，
目前看起來很多都只是質疑而已
桃園縣教師會的決策，單純一個會員，不是當天去開會的會員代表(或理監事)，就不能質疑喔？？？
別盡學政治(公眾)人物~~
動不動就用興起訴訟以恫赫~~
只會讓人更不舒服罷了~~
如果那是您一概的論述方法~~~
那只能說~~謝謝您的指教囉~~~

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:03:59

若訴訟蔚為潮流

亦成為恫嚇工具

暨浪費法律資源

又敗壞教師典範

非到權益受損或有違法

微罪不舉法有共識

何況以法條祭旗

處處咄咄逼人

冤家宜解不宜結

這世得了便宜

離世另有功德簿要算

那下一世呢？

如果還有下一世

機關算盡太聰明.....

人算不如天算

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:04:26

給風中奇緣

有哪一篇對你做朝鳳及謾罵之事嗎？

看起來是沒有呀？

大概是你自己的錯覺吧？

唉！容易受挫的幼小心靈！

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:16:18

又是一篇嘲諷的文章

各位會員請注意

千萬不要對教師會各大幹部的決議事項有任何的意見

不然小心嘲諷就在你身邊

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 12:39:18

樓8真是好樣的

自己國文程度不佳,看不出別人的語意

竟然自己的語意也語帶嘲諷

真是好樣的

原來問教師會問題就會被嘲諷

各位會員可得多注意了

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:05:21

理性的論證很好，但是分化、咒罵讓人討厭~~~
一個組織部論做任何抉擇，解釋清楚即可~~
組織裡面也一定會有不同意見人
對於不同意見的人，應悍衛他說話的權利
而非告訴他，不認同，出去啊~~~
我相信教師會成立的宗旨在於營造優質的教育環境，
非成為一個與行政單位對抗性型態的組織，那就請多採取建設的作法，
不要老是用對抗、抗爭的方法去處理事情

對不同意見的人謾罵、咒罵是最壞的示範~~~
是希望以後大家聽到【教師】
就發出...哼...不用理它，他們自己內部都不團結了，自己人在玩自己人了~~~是這樣嗎？
我想大家都希望教師會可以變成教師的後援
但對於不同意見之人，就可以拿出自己參與其中的身份，去數落人家沒挺身而出，此種心態就真的可笑了~~~

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:05:45

教師會幹部太傲慢了

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:06:09

當選理事監事有了權力之後就可以把會員教師的意見視而不見聽而不聞甚至誇張到怒罵別人嗎

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:06:36

教師會幹部一味只想著權力心裡只想以各校理事長會員代表當背書當工具只想著自己想要做的事完全不在乎會員教師的不同意見和感受

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:07:03

如果這麼不尊重會員教師恐怕各校退會的人只會比加入會員的更多

我想你們也不會在乎反正大家繳的會費一樣會讓你們可以減課

我想只有修改章程讓每個會員教師都有直接投票選舉縣教師會理事監事

縣教師會才不會被少數人掌控會員教師的意見才會被尊重

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:07:28

如果說我們對自己選出的地方首長民意代表的言而無信說一套做一套無可奈何

那對於我們所選出的教師會幹部更是無可奈何

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:07:53

不認同教師會的會員教師早就退出了

對教師會不抱持期待的理事長會員代表早就不會去開會 

反正教師會幹部不會在乎  因為這些人本來就不會投票給他們

 只要他們互相投票給對方就會當選了

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:08:19

非常認同樓1至樓6的觀點,縣教師的主事者們,不要再把我們視而不見了,有錯就當認錯,連馬總統

的車隊事件都能向人民道歉,你們的姿態有必要這麼高嗎?

作者︰test
發表時間︰2009/12/2 下午 01:08:46

這是個開放的空間
分化咒罵的也未必是教師會幹部
這樣戴人家帽子也不好啊

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